Povero Alan Moore!
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Povero Alan Moore!
Alan Moore, uno dei più grandi autori di fumetti (e forse il più incompreso), è stato spesso vittima di pessimi film tratti dalle sue opere.
Cominciamo con il dire che Moore non è un'autore come gli altri, è una persona che ha intrapreso studi di magia cerimoniale (di tipo Crowleyana e di tipo Golden Dawn), ha delle basi di CBLH (cabalà) e poi ovviamente ha ampliato i suoi orizzonti intaprendendo studi di altre discipline ecc... soprattutto lo sciamanesimo.
Purtroppo a nessuno dei suoi lettori (critici o sedicenti esperti) sembra non importare questa cosa...
Peccato che in TUTTE le sue opere Moore abbia sempre messo citazioni o riferimenti a questo panorama culturale che il suo pubblico sembra non cogliere... personalmente son dell'idea che le sue nozioni di magia e dintorni siano la base dalla quale lui trae le sue idee e sono il pilastro attorno al quale costruisce tutte le sue storie.
Cominciamo dal principio... ossia le date di creazione dei fumetti...
V for Vendetta COMICS:
Il fumetto è un capolavoro. Molto retrò nello stile di disegno (ma in fondo erano anche gli anni 80) ma davvero profondo nelle tematiche trattate.
In V, Moore, non parla di nessuna disciplina specifica e non fa alcuna citazione ma è chiaro che ha creato il personaggio basandosi su determinati insgegnamenti.
V è un'iniziato e un superuomo.
Un'ordine monastico induista (chiamati Swami) quando diventano sacerdoti creano un fantoccio di foglie e lo bruciano, dopo di che abbandonano il loro nome. Questo determina la morte dell'ego. Muoiono come persone semplici e rinascono come persone spirituali.
La stessa cosa accade, in modo più drastico, a V.
Viene bruciato e rinasce senza individualità, senza ego, senza volto.
Così come questo esempio ce ne sarebbero miliardi ma risulterei noioso e palloso...
V for Vendetta FILM:
Forse uno dei film più fedeli. Questo grazie al fatto che i fratelli Wachowsky comunque di discipline spirituali qualcosina capiscono (vedesi MATRIX ad esempio).
Rispetto al fumetto c'è molta più azione, anche perchè sarebbe risultato pesante. I contenuti morali e la critica sociale è stata un po' alleggerita, spesso perdendo anche di profondità e di senso.
Quando V va in televisione nel fumetto esordisce dicendo "Salve Mondo", la sua crociata è per aiutare l'intera razza umana a risvegliarsi; nel film dice solo "Salve Londra" e intavola un discorso idiota che critica il dittatore di Londra...
Hanno stravolto il ruolo di V. Da superuomo che vuole risvegliare l'intera umanità a banale baluardo dei cittadini londinesi.
Comunque nel complesso è un film stupendo. Potevano fare meglio a livello di contenuti.
Moore ha disconosciuto il film.
Hellblazer:
Non l'ho mai letto personalmente, ma ho solo sentito parlarne.
Jhon Constantine è un mago anarchico e ribelle con forti contrasti interiori e problematiche (dovute anche al modo di fare manipolatore e provocatorio).
Nella serie Constantine si scontra con una setta che ha come scopo quello di scatenare sulla terra il "Male Primordiale" ("o peccato originale"), contemporaneamente interagisce con un personaggio chiamato "Swamp Thing" facendogli da guida in un viaggio introspettivo alla ricerca di Se stesso e del suo ruolo nel mondo.
Eì un fumetto dove i protagonisti, per raggiungere un bene superiore, non si curano di quali mezzi si usino.
Constantine:
Pessimo film interpretato da Keanu Reeves.
Qui Constantine non è londinese ma americano.
Non è un mago che combatte contemporaneamente il bene e male (inferno e paradiso) ma è invece un fomentato cristiano che si crede figlio di Dio e spara a Satana.
Una sgommata di merda sulla tazza del cesso che con il fumetto non ha nulla a che vedere... neanche la pronuncia del nome! (Fumetto: ConstantAIN - Film:ConstantIIN)
Moore ha disconosciuto il film.
Watchmen COMICS:
Una delle opere di Moore più importanti. Anche in questo fumetto spiccano due figure chiaramente ispirate alle discipline spirituali...
Il primo è indubbiamente il Dottor Manhattan, il secondo è Ozimandias.
Ozimandias è l'uomo che segue un cammino spirituale votato all'autorealizzazione. Medita, si evolve, incrementa le sue capacità naturali ecc...
Infatti Ozimandias è considerato l'uomo più intelligente del mondo.
Nella discipline spirituali, gli individui di questo tipo, sono collegati a delle simbologie Solari. Guardate il vestito, guardate il suo aspetto Apollineo, riflettete sul nome (era il nome di Ramsete II, gli egiziani collegavano i faraoni alle divinità Solari, RA).
Ozimandias non è il vero cattivo della storia. Per un bene superiore, ossia la pace nel mondo e l'armonia fra tutti gli esseri umani, decide di inscenare un finto attacco alieno per costringere tutte le potenze mondiali ad allearsi e non farsi più la guerra. Si sacrifica e si immola per la razza umana passando da cattivo e dando la sua vita.
Il sacrificio è un'altra simbologia collegata alle sfere solari e alla croce... chi è che si è sacrificato sulla croce per il bene dell'umanità? Ovviamente tutti direte Gesù... peccato che la stessa identica cosa, con croce e tutto il resto, l'han fatta anche Horus e Krishna...
Alla fine il dottor Manhattan sarà d'accordo con Ozimandias e appoggerà la sua decisione anche se gli altri eroi non la prenderanno molto bene (motivo per il quale Rorshach viene ucciso).
Il dottor Manhattan è un Buddha (dal sanscrito "Risvegliato", titolo che fu dato anche al famoso Siddharta Gautama). Moore ha voluto giocare su una cosa importante, ossia che Spazio e Tempo sono solo un'illusione e che anche la materia lo è (il famoso velo di Maya di cui si parla nei Veda, non inteso come lo intendeva quell'incapace di Shopenhauer)... ai tempi moderni abbiamo la Fisica Quantistica che ha raggiunto questa conclusione.
Il Dottor Manhattan infatti è una creatura che non vive il tempo in modo lineare ma lo vive come se stesse accadendo tutto nello stesso momento, contemporaneamente in un'unico punto. Infatti nel fumetto lui è al dilà di ogni forma temporale e durante le scene è contemporaneamente prima, durante e dopo.
Anche ad ogni altro personaggio è attribuito un valore ed una simbologia specifica, ma questi due sono i più evidenti.
Whatchman FILM:
E' indubbiamente un gran bel film. Ho trovato anche di buon gusto la decisione di togliere gli "alieni artificiali" (una grossa vagina coi denti!!) e di mettere una bomba che scatenava energia simile a quella del Dottor Manhattan.
Avrei ribattezzato il film "Rorshach the movie"...
Ozimandias fa cagare. E' un tossichello anoressico che di Apollineo e spirituale non ha nulla... è più un pazzo che altro.
Il Dottor Manhattan nel film non c'era... al suo posto hanno messo un deficente colorato di blu che faceva esplodere le persone indicandole...
Moore ha disconosciuto il film.
From Hell COMICS:
Un mattone... pieno di citazioni e riferimenti alla massoneria e alle sette segrete che proliferavano nell'Inghilterra di fine 800.
Tralasciando il fatto che forse è la ricostruzione più fedele a livello storico di quello che potrebbe esser stato realmente Jack lo squartatore (alla fine dell'albo ci sono pagine e pagine di dati, documenti e ricerche fatte!!) abbiamo comunque sotto mano un'opera che punta a parlare di come erano strutturate le socetà segrete del tempo, dove non c'era solo un'implicazione politica, ma anche dei veri e propri culti e rituali magici/religiosi/cerimonaili.
Allattuale queste socetà ci sono ancora, tutti pensano che hanno solo risvolti politici ed connessioni con la mafia, ma non è così, sono vere e proprie sette religiose... una delle pià famose e delle più attive (con tutto che è stata dichiarata illegale dalla magistratura) è la P2, di cui fa parte anche il caro Silvio...
Durante quest'opera Moore ci fa camminare fra le strade di londra mostrandoci e spiegandoci tutte le simbologie nelle opere d'arte e nei monumenti del luogo e ci spiega qual'era la pratica rituale usata dai massoni per "punire chi li tradiva".
La vera storia di Jack lo squartatore:
Abbastanza fedele sotto alcuni punti di vista... totalmente arbitrario sotto altri.
E' quasi uun poliziesco e di massoneria si sente solo un lontano eco.
Moore ha disconosciuto il film.
La lega degli straordinari Gentleman:
Fumetto stupendo. Pieno di citazioni al mondo lettarario e dai contenuti molto profondi.
E poi Nemo è un sacerdote della dea Kali... a voi non dirà nulla... ma a me dice tutto! XD
La leggenda degli uomini straordinari:
Una esplosione di emorroidi nel culo... uno dei film più brutti della storia.
Nulla a che vedere con il fumetto per trama, personaggi e stile narrativo.
Un idiota ha preso l'idea di Moore e ha deciso di cagarci sopra. Non c'è altro da aggiungere.
Moore ha disconosciuto il film.
In conclusione aggiungo due cose:
1 - E' un po' esagerato aver disconosciuto film come V e Watch... anche se non sono all'altezza del fumetto per lo meno son belli da vedere.
2 - Il prossimo film se lo facesse da solo evitando che dei cani distruggano le sue opere!!
Spero che facciano il film di Promethea... ma se lo fanno come han fatto tutti gli altri è meglio evitare.
Cominciamo con il dire che Moore non è un'autore come gli altri, è una persona che ha intrapreso studi di magia cerimoniale (di tipo Crowleyana e di tipo Golden Dawn), ha delle basi di CBLH (cabalà) e poi ovviamente ha ampliato i suoi orizzonti intaprendendo studi di altre discipline ecc... soprattutto lo sciamanesimo.
Purtroppo a nessuno dei suoi lettori (critici o sedicenti esperti) sembra non importare questa cosa...
Peccato che in TUTTE le sue opere Moore abbia sempre messo citazioni o riferimenti a questo panorama culturale che il suo pubblico sembra non cogliere... personalmente son dell'idea che le sue nozioni di magia e dintorni siano la base dalla quale lui trae le sue idee e sono il pilastro attorno al quale costruisce tutte le sue storie.
Cominciamo dal principio... ossia le date di creazione dei fumetti...
V for Vendetta COMICS:
Il fumetto è un capolavoro. Molto retrò nello stile di disegno (ma in fondo erano anche gli anni 80) ma davvero profondo nelle tematiche trattate.
In V, Moore, non parla di nessuna disciplina specifica e non fa alcuna citazione ma è chiaro che ha creato il personaggio basandosi su determinati insgegnamenti.
V è un'iniziato e un superuomo.
Un'ordine monastico induista (chiamati Swami) quando diventano sacerdoti creano un fantoccio di foglie e lo bruciano, dopo di che abbandonano il loro nome. Questo determina la morte dell'ego. Muoiono come persone semplici e rinascono come persone spirituali.
La stessa cosa accade, in modo più drastico, a V.
Viene bruciato e rinasce senza individualità, senza ego, senza volto.
Così come questo esempio ce ne sarebbero miliardi ma risulterei noioso e palloso...
V for Vendetta FILM:
Forse uno dei film più fedeli. Questo grazie al fatto che i fratelli Wachowsky comunque di discipline spirituali qualcosina capiscono (vedesi MATRIX ad esempio).
Rispetto al fumetto c'è molta più azione, anche perchè sarebbe risultato pesante. I contenuti morali e la critica sociale è stata un po' alleggerita, spesso perdendo anche di profondità e di senso.
Quando V va in televisione nel fumetto esordisce dicendo "Salve Mondo", la sua crociata è per aiutare l'intera razza umana a risvegliarsi; nel film dice solo "Salve Londra" e intavola un discorso idiota che critica il dittatore di Londra...
Hanno stravolto il ruolo di V. Da superuomo che vuole risvegliare l'intera umanità a banale baluardo dei cittadini londinesi.
Comunque nel complesso è un film stupendo. Potevano fare meglio a livello di contenuti.
Moore ha disconosciuto il film.
Hellblazer:
Non l'ho mai letto personalmente, ma ho solo sentito parlarne.
Jhon Constantine è un mago anarchico e ribelle con forti contrasti interiori e problematiche (dovute anche al modo di fare manipolatore e provocatorio).
Nella serie Constantine si scontra con una setta che ha come scopo quello di scatenare sulla terra il "Male Primordiale" ("o peccato originale"), contemporaneamente interagisce con un personaggio chiamato "Swamp Thing" facendogli da guida in un viaggio introspettivo alla ricerca di Se stesso e del suo ruolo nel mondo.
Eì un fumetto dove i protagonisti, per raggiungere un bene superiore, non si curano di quali mezzi si usino.
Constantine:
Pessimo film interpretato da Keanu Reeves.
Qui Constantine non è londinese ma americano.
Non è un mago che combatte contemporaneamente il bene e male (inferno e paradiso) ma è invece un fomentato cristiano che si crede figlio di Dio e spara a Satana.
Una sgommata di merda sulla tazza del cesso che con il fumetto non ha nulla a che vedere... neanche la pronuncia del nome! (Fumetto: ConstantAIN - Film:ConstantIIN)
Moore ha disconosciuto il film.
Watchmen COMICS:
Una delle opere di Moore più importanti. Anche in questo fumetto spiccano due figure chiaramente ispirate alle discipline spirituali...
Il primo è indubbiamente il Dottor Manhattan, il secondo è Ozimandias.
Ozimandias è l'uomo che segue un cammino spirituale votato all'autorealizzazione. Medita, si evolve, incrementa le sue capacità naturali ecc...
Infatti Ozimandias è considerato l'uomo più intelligente del mondo.
Nella discipline spirituali, gli individui di questo tipo, sono collegati a delle simbologie Solari. Guardate il vestito, guardate il suo aspetto Apollineo, riflettete sul nome (era il nome di Ramsete II, gli egiziani collegavano i faraoni alle divinità Solari, RA).
Ozimandias non è il vero cattivo della storia. Per un bene superiore, ossia la pace nel mondo e l'armonia fra tutti gli esseri umani, decide di inscenare un finto attacco alieno per costringere tutte le potenze mondiali ad allearsi e non farsi più la guerra. Si sacrifica e si immola per la razza umana passando da cattivo e dando la sua vita.
Il sacrificio è un'altra simbologia collegata alle sfere solari e alla croce... chi è che si è sacrificato sulla croce per il bene dell'umanità? Ovviamente tutti direte Gesù... peccato che la stessa identica cosa, con croce e tutto il resto, l'han fatta anche Horus e Krishna...
Alla fine il dottor Manhattan sarà d'accordo con Ozimandias e appoggerà la sua decisione anche se gli altri eroi non la prenderanno molto bene (motivo per il quale Rorshach viene ucciso).
Il dottor Manhattan è un Buddha (dal sanscrito "Risvegliato", titolo che fu dato anche al famoso Siddharta Gautama). Moore ha voluto giocare su una cosa importante, ossia che Spazio e Tempo sono solo un'illusione e che anche la materia lo è (il famoso velo di Maya di cui si parla nei Veda, non inteso come lo intendeva quell'incapace di Shopenhauer)... ai tempi moderni abbiamo la Fisica Quantistica che ha raggiunto questa conclusione.
Il Dottor Manhattan infatti è una creatura che non vive il tempo in modo lineare ma lo vive come se stesse accadendo tutto nello stesso momento, contemporaneamente in un'unico punto. Infatti nel fumetto lui è al dilà di ogni forma temporale e durante le scene è contemporaneamente prima, durante e dopo.
Anche ad ogni altro personaggio è attribuito un valore ed una simbologia specifica, ma questi due sono i più evidenti.
Whatchman FILM:
E' indubbiamente un gran bel film. Ho trovato anche di buon gusto la decisione di togliere gli "alieni artificiali" (una grossa vagina coi denti!!) e di mettere una bomba che scatenava energia simile a quella del Dottor Manhattan.
Avrei ribattezzato il film "Rorshach the movie"...
Ozimandias fa cagare. E' un tossichello anoressico che di Apollineo e spirituale non ha nulla... è più un pazzo che altro.
Il Dottor Manhattan nel film non c'era... al suo posto hanno messo un deficente colorato di blu che faceva esplodere le persone indicandole...
Moore ha disconosciuto il film.
From Hell COMICS:
Un mattone... pieno di citazioni e riferimenti alla massoneria e alle sette segrete che proliferavano nell'Inghilterra di fine 800.
Tralasciando il fatto che forse è la ricostruzione più fedele a livello storico di quello che potrebbe esser stato realmente Jack lo squartatore (alla fine dell'albo ci sono pagine e pagine di dati, documenti e ricerche fatte!!) abbiamo comunque sotto mano un'opera che punta a parlare di come erano strutturate le socetà segrete del tempo, dove non c'era solo un'implicazione politica, ma anche dei veri e propri culti e rituali magici/religiosi/cerimonaili.
Allattuale queste socetà ci sono ancora, tutti pensano che hanno solo risvolti politici ed connessioni con la mafia, ma non è così, sono vere e proprie sette religiose... una delle pià famose e delle più attive (con tutto che è stata dichiarata illegale dalla magistratura) è la P2, di cui fa parte anche il caro Silvio...
Durante quest'opera Moore ci fa camminare fra le strade di londra mostrandoci e spiegandoci tutte le simbologie nelle opere d'arte e nei monumenti del luogo e ci spiega qual'era la pratica rituale usata dai massoni per "punire chi li tradiva".
La vera storia di Jack lo squartatore:
Abbastanza fedele sotto alcuni punti di vista... totalmente arbitrario sotto altri.
E' quasi uun poliziesco e di massoneria si sente solo un lontano eco.
Moore ha disconosciuto il film.
La lega degli straordinari Gentleman:
Fumetto stupendo. Pieno di citazioni al mondo lettarario e dai contenuti molto profondi.
E poi Nemo è un sacerdote della dea Kali... a voi non dirà nulla... ma a me dice tutto! XD
La leggenda degli uomini straordinari:
Una esplosione di emorroidi nel culo... uno dei film più brutti della storia.
Nulla a che vedere con il fumetto per trama, personaggi e stile narrativo.
Un idiota ha preso l'idea di Moore e ha deciso di cagarci sopra. Non c'è altro da aggiungere.
Moore ha disconosciuto il film.
In conclusione aggiungo due cose:
1 - E' un po' esagerato aver disconosciuto film come V e Watch... anche se non sono all'altezza del fumetto per lo meno son belli da vedere.
2 - Il prossimo film se lo facesse da solo evitando che dei cani distruggano le sue opere!!
Spero che facciano il film di Promethea... ma se lo fanno come han fatto tutti gli altri è meglio evitare.
Lee- Numero di messaggi: 25
Data d'iscrizione: 25.06.09
Re: Povero Alan Moore!
Non conosco Alan Moore...però a me "La vera storia di Jack lo Squartatore" è piaciuto come film.
Mi rendo conto che avevo pochi dati alla mano, non conoscendo appunto il precedente lavoro di Moore, però le atmosfere le ho trovate davvero splendide.
Mi rendo conto che avevo pochi dati alla mano, non conoscendo appunto il precedente lavoro di Moore, però le atmosfere le ho trovate davvero splendide.

Zed- Numero di messaggi: 10
Data d'iscrizione: 25.06.09
Età: 31
Località: Roma
Re: Povero Alan Moore!
Ah quella scena di Constantine in cui introducono il protagonista ... delle inquadrature e un montaggio da perderci le bave.
Concordo che rispetto all'originale la storia è una blasfemia. Soprattutto per la cagata del sacrificio ... MILLE VOLTE meglio l'inganno descritto in "Abitudini pericolose".
Ma il film non è così pessimo secondo me. Tecnicamente ci sta.
... cmq l'ho rivisto di recente e mi pare che in lingua originale dicano ConstantAIN.
Concordo che rispetto all'originale la storia è una blasfemia. Soprattutto per la cagata del sacrificio ... MILLE VOLTE meglio l'inganno descritto in "Abitudini pericolose".
Ma il film non è così pessimo secondo me. Tecnicamente ci sta.
... cmq l'ho rivisto di recente e mi pare che in lingua originale dicano ConstantAIN.

CateWithRayban- Moderator

- Numero di messaggi: 36
Data d'iscrizione: 25.06.09
Età: 25
Re: Povero Alan Moore!
Si, il film di Jack lo squartatore è bello anche se non è fedele al fumetto. Mi è piaciuto...
Constantine proprio no... sarà che di mio detesto le "cristianate" e quindi se un film è troppo "cristianeggiante" mi deprime e smetto di vederlo per principio...
Cmq in ing non lo so.. ma in italiano lo pronunciano così... o.o
V, Watch e Jack restano cmq dei bei film indipendentemente da tutto. ^^
Constantine proprio no... sarà che di mio detesto le "cristianate" e quindi se un film è troppo "cristianeggiante" mi deprime e smetto di vederlo per principio...
Cmq in ing non lo so.. ma in italiano lo pronunciano così... o.o
V, Watch e Jack restano cmq dei bei film indipendentemente da tutto. ^^
Lee- Numero di messaggi: 25
Data d'iscrizione: 25.06.09
Re: Povero Alan Moore!
A proposito di cristianate, avete visto il film di Kevin Smith (quello di Clerks, Silent Bob del duo Jay and Silent Bob), Dogma?
Ti perdi la trovata demenziale del Cristo Compagnone!!!

E Clerks 2 è geniale.
Ti perdi la trovata demenziale del Cristo Compagnone!!!
E Clerks 2 è geniale.

CateWithRayban- Moderator

- Numero di messaggi: 36
Data d'iscrizione: 25.06.09
Età: 25
Re: Povero Alan Moore!
anche io ho trovato esagerata la reazione di moore a watchmen e v for vendetta...capisco che in watchmen ha cambiato il finale ma devo dire la verità a me è piaciuto di + quello del film l'alieno polipo faceva un pò ridere...per quanto riguarda v for vendetta, moore ha detto "There wasn't a mention of anarchy as far as I could see" e che la storia era stata resa come un conflitto americano-centrico tra liberalismo e neo-con, beh sinceramente dal mio punto di vista anche nel film si capiva che si parlava di anarchia e di fascismo...poi moore può pensare quello che vuole.

fubidoubleg- Numero di messaggi: 4
Data d'iscrizione: 26.06.09
Età: 20
Località: Roma/Vico Equense
Re: Povero Alan Moore!
Quoto per intero Fubi su Watchmen.
V per Vendetta lo devo rivedere che saranno 2 anni che non lo vedo.
Qualcuno è già riuscito a scaricare i contenuti aggiuntivi del Dvd di Watchmen? QUelli con la storia dei pirati ...
V per Vendetta lo devo rivedere che saranno 2 anni che non lo vedo.
Qualcuno è già riuscito a scaricare i contenuti aggiuntivi del Dvd di Watchmen? QUelli con la storia dei pirati ...

CateWithRayban- Moderator

- Numero di messaggi: 36
Data d'iscrizione: 25.06.09
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